Днепропетровский форум

[Седьмая]

Делимся своими и не только, историями; полезными ссылками и другой информацией.
Начинаем:
Нормы, которыми заемщики могут аргументировать в суде желание расторгнуть или признать недействительным кредитный договор, договор ипотеки, залога, поручительства:

[-SVK-]

Полезная тема
И я немного добавлю:
10.02.2010 года вступил в силу закон о запрете финансовым учреждениям в одностороннем порядке увеличивать размер процентов и других платежей, предусмотренных кредитным договором от 21.01.2010 г. N 1822-VI.
Данный закон запретил всем финансовым учреждениям в одностороннем порядке увеличивать размер процентной ставки или иных платежей, предусмотренных кредитным договором или графиком погашения долга, за исключением случаев, установленных законом. Финансовым учреждениям запрещается требовать досрочного погашения невыплаченной части долга по кредиту и разрывать в одностороннем порядке заключенные кредитные договоры в случае несогласия заемщика с предложением финансового учреждения увеличить процентную ставку или другой платеж, предусмотренный кредитным
договором или графиком погашения долга .
Данный закон обеспечит интересы граждан в неравных отношениях с финансовыми учреждениями и прекратит злоупотребления кредитодателей относительно спекуляций с процентными ставками и другими платежами по уже выданным кредитам.

[Седьмая]

А вот что нам говорит Гражданский Кодекс:

Стаття 1054. Кредитний договір

1. За кредитним договором банк або інша фінансова установа
(кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит)
позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а
позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

2. До відносин за кредитним договором застосовуються
положення параграфа 1 цієї глави, якщо інше не встановлено цим
параграфом і не випливає із суті кредитного договору.
( Дoкумeнт взято з сайта ВPУ http://zakon.rada.gov.ua )

Прошу обратить ваше внимание на : письмову форму
Вобще-то не мешало бы у банка поинтересоваться копией кредитного договора, и лучше интересоваться об этом заявлением на имя начальника отделения, где оформлялся кредит. Ну а вы какая жалость найти свой оригинал никак не можете . В заявлении обязательно указывайте соответствующие статьи ЗУ "Об обращении граждан", ЗУ "Про информацию" ну и не забывайте напомнить, если нет ответа об ответственности

Стаття 1055. Форма кредитного договору

1. Кредитний договір укладається у письмовій формі.

2. Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової
форми, є нікчемним.

И вот еще:

Стаття 1056-1. Проценти за кредитним договором

1. Розмір процентів та порядок їх сплати за договором
визначаються в договорі залежно від кредитного ризику, наданого
забезпечення, попиту і пропозицій, які склалися на кредитному
ринку, строку користування кредитом, розміру облікової ставки та
інших факторів.

2. Встановлений договором розмір процентів не може бути
збільшений банком, іншою фінансовою установою в односторонньому
порядку.
{ Частина друга статті 1056-1 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 1822-VI ( 1822-17 ) від 21.01.2010 }

3. Умова договору щодо права банку, іншої фінансової установи
змінювати розмір процентів в односторонньому порядку є нікчемною.
{ Частина третя статті 1056-1 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 1822-VI ( 1822-17 ) від 21.01.2010 }
{ Кодекс доповнено статтею 1056-1 згідно із Законом N 661-VI
( 661-17 ) від 12.12.2008 }

[Elena]

А вот что нам говорит Гражданский Кодекс:...

Криминальный тоже хорош относительно колекторов

статті з Кримінального кодексу України
Стаття 355. Примушування до виконання чи невиконання
цивільно-правових зобов'язань

1. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових
зобов'язань, тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду
чи інше цивільно-правове зобов'язання з погрозою насильства над
потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх
майна за відсутності ознак вимагання, -

карається виправними роботами на строк до двох років або
арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до
двох років.

2. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових
зобов'язань, вчинене повторно або за попередньою змовою групою
осіб, або із погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних
ушкоджень, або поєднане з насильством, що не є небезпечним для
життя і здоров'я, або з пошкодженням чи знищенням майна, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до п'яти
років.

3. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових
зобов'язань, вчинене організованою групою або поєднане з
насильством, небезпечним для життя чи здоров'я, або таке, що
завдало великої шкоди чи спричинило інші тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми
років.

Стаття 356. Самоправство

Самоправство, тобто самовільне, всупереч установленому
законом порядку, вчинення будь-яких дій, правомірність яких
оспорюється окремим громадянином або підприємством, установою чи
організацією, якщо такими діями була заподіяна значна шкода
інтересам громадянина, державним чи громадським інтересам або
інтересам власника, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років,
або арештом на строк до трьох місяців.

[Ольга_81]

Отличная тема есть над чем подумать

[AlexAndr]

С погашением кредита я работал с этими ребятами, очень помогли.
А как забирал вклады с банка так тоже решили быстро.

[Femina]

А позвольте узнать, что это за ребята такие загадочные, что ссылка не работает.
Чем они занимаются.

[Ольга_81]

Femina, хочу поблагодарить вас за помощь в решении вопроса с кредиткой. Спасибо Вам большое.

[Седьмая]

Если банк поднял процентную ставку по кредиту и уведомил вас об этом "письмом счастья" я не думаю что это кого-то обрадует, поэтому - не торопитесь идти навстречу банку, подписывая выгодные ему документы, а попробуйте побороться. Встретьтесь с представителем банка, проконсультируйтесь у юриста, наконец, напишите жалобу в НБУ (правда не факт что ответит) и Главное управление по защите прав потребителей КГГА (успешно решают такие вопросы тем более если закон на вашей стороне и вы кроме того еще и добросовестно всегда производили выплаты по погашению кредита).

Например:

ПИСЬМО в ГУ по защите прав потребителей КГГА

Начальнику Главного управления

по защите прав потребителей КГГА
А. ГУДЗИЮ

Уважаемый Анатолий Андреевич!

Вынужден обратиться к Вам с просьбой защитить мои права потребителя, которые могут быть нарушены БАНКОМ. В частности, в отношении меня банком были нарушены требования законов Украины "Про банки і банківську діяльність", "Про захист прав споживачів", а также "Правила надання банками України інформації споживачу щодо умов кредитування та сукупної вартості кредиту", постановления Правления НБУ №319 "Про додаткові заходи щодо діяльності банків". Кроме того БАНКОМ были нарушены положения и собственно кредитного Договора.

Копии письма БАНКА, предложенного им Дополнительного соглашения, кредитного Договора и моего ответа банку прилагаются.

[Femina]

Вчера стало известно, что Нацбанк неожиданно поддержал заемщика, не желающего возвращать валютный кредит. В Апелляционном суде Днепропетровской области представитель НБУ подтвердил, что для выдачи валютного кредита УкрСиббанк должен был получить индивидуальную лицензию. По мнению юристов, этот прецедент станет поводом для пересмотра сотен тысяч решений судов об изъятии имущества должников в пользу банков.
В распоряжении Ъ оказалось определение Апелляционного суда Днепропетровской области #22ц-4053 от 23 июня, подтверждающее незаконность выдачи УкрСиббанком потребительского кредита в валюте без индивидуальной валютной лицензии. Суд отказал УкрСиббанку в отмене аналогичного решения Никопольського городского районного суда Днепропетровской области от 24 февраля, признавшего недействительным кредит, выданный заемщику для покупки квартиры и залог по нему.
Это не первый случай, когда суд не признает достаточным наличие у банка генеральной лицензии на выдачу валютных кредитов. Клиенты, не желающие платить по кредитам, стали указывать на отсутствие индивидуальной лицензии у банков после того, как несколько донецких судов признали гривну единственным законным средством платежа на территории Украины (см. Ъ от 20 октября 2009 года). По информации НБУ, сейчас валютные кредиты оспариваются в "тысячах исков". Нацбанк разослал банкам письма, в которых объяснил, что генеральная лицензия позволяет кредитовать в валюте без ограничений. Однако в Днепропетровске некий представитель НБУ, который был привлечен в качестве третьего лица, высказал противоположное мнение. Как говорится в определении #22ц-4053, в суде он заявил, что в соответствии с декретом Кабинета министров "О системе валютного регулирования и валютном контроле" #15-93 для кредитования в иностранной валюте на территории Украины необходима индивидуальная лицензия Нацбанка.
В Нацбанке вчера удивились такому определению. "Не может быть! Мы проверим, кто был там в суде",– возмутился директор юридического департамента регулятора Виктор Новиков. По его словам, НБУ продолжает настаивать на том, что генеральная лицензия позволяет банкам выдавать валютные займы. "Эту позицию подтвердил и Высший (хозяйственный.–Ъ) суд",– заявил чиновник. Отметим, что Высший хозсуд (ВХС) в конце прошлого года, изучая иск ООО "Централь" к ВТБ Банку, решил вернуть дело в первую инстанцию, так как к рассмотрению не был привлечен Нацбанк. А в апреле ВХС вернул дело о кредите "Райффайзен Банк Аваль" компании "Кристалл" в первую инстанцию по другой причине – из-за нерассмотрения вопроса об отсутствии индивидуальной лицензии.
Юристы считают, что решением Днепропетровского суда смогут воспользоваться и другие заемщики. Управляющий партнер юридической компании "Ольга Демченко и партнеры" Ростислав Кравец объясняет, что ст. 61 Хозяйственно-процессуального кодекса позволяет не доказывать факт, доказанный другим судом: "Когда в Нацбанке что-то говорят, это высказывается личное мнение. Письма тоже не являются нормативными документами, а информация в решении суда – это установленный юридический факт, подтвержденный полномочным представителем Нацбанка. С этим решением юрист может прийти на любое заседание суда и апеллировать к установленному факту".
Эксперты отмечают возможность новой масштабной волны исков к банкам. "Создается плохой прецедент. Я считаю, что это судебная ошибка",– говорит партнер DLA Piper Александр Курдыдык. "Суды будут пересматривать ранее вынесенные решения по вновь открывшимся обстоятельствам,– подчеркивает господин Кравец.– Это будет сделано в первую очередь по открытым исполнительным производствам по взысканию квартир, машин. Если до сих пор были тысячи исков, то будут сотни тысяч". Партнер Ernst & Young Хорхе Интриаго уверен, что причиной многих исков является неплатежеспособность клиентов после девальвации гривны: "Они, очевидно, заинтересованы в том, чтобы выплачивать тело кредита по курсу на момент заключения договора (4,5-5 грн/$), а не на текущую дату (7,9 грн/$)".
Впрочем, по мнению банкиров, ситуация не столь драматична. "Я вообще не знаю о решении этого суда,– заявил председатель правления УкрСиббанка Сергей Наумов.– Мы практически все суды выигрываем". "Мы ничего не боимся,– поддержал коллегу член правления 'Райффайзен Банк Аваль' Григорий Шелудько.– Мы проиграли всего несколько судов в Киеве и Виннице и больше не собираемся проигрывать".
Руслан Черный
источник http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1473894

[кАЛИНКА]

Нацбанк пришел на помощь...

люблю наше государство

[flenkosi]

Помогите разобраться с кредитом. Мой муж взял кредит, но кредит был оформлен на другого человека.Муж является по документам только поручителем. Кредит оформлен без моего ведома, в залог взят дом. Документы на дом оформлены на мужа. Мы дом купили будучи в браке 7лет, но по документам дом оформлен как дарственная. Кредит взят в доларах.Когда я узнала об этом кредите, была уже задолженость. Я начала выяснять как я не знала об этом в банке, они сказали, что дом находится во владении мужа и меня не надо было информировать об этом. кроме того, что все это было сделано как-бы через подставного клиента, за всю эту аферу банкир взял приличную суму. конечно его тут же уволили, концы срубили, а погашать редит нужно в ущерб моей семье. Но главное то, что муж брал кредит на погашение тоже кредита в 20 тис. дол. За всю аферу банкир с тем кто все это оформлял накрутили до 33 тис. дол. и деньги они мужу не дали на погашение в руки. они сами перевели этот кредит. Словом это так все сложно, я пробовала получить адвокатскую помощь, но все безуспешно. А нанять адвоката нет денег. да если бы был положительный результат. Подскажите пожалуйста, есть ли выход? Спасибо.

[Femina]

Выход есть.
Позвоните мне будем разбираться.
Поймите меня правильно не видя всей полноты картины происходящего, ничего советовать не могу.
Мой телефон 0689020419 Наталья.

[Седьмая]

Муж является по документам только поручителем.

Нужно смотреть договор который заключил ваш муж.
Обратитесь к Femina, у нее есть опыт именно в решении таких вопросов.

[flenkosi]

Спасибо. Обьязательно позвоню.Я не очень умею пользоваться этим сайтом, простите если что не так.

[Femina]

Спасибо. Обьязательно позвоню.Я не очень умею пользоваться этим сайтом, простите если что не так.

Все так, просто по прочтению вашего сообщения у меня появились вопросы и только после получения на них ответов, от вас, я смогу дать вам консультацию.
Жду звоночка.

[Femina]

Муж является по документам только поручителем.

Нужно смотреть договор который заключил ваш муж.
Обратитесь к Femina, у нее есть опыт именно в решении таких вопросов.

[flenkosi]

Извините , что так и не позвонила. Просто у меня были симейные проблемы и пока не смогла. Честно говоря я даже боюсь что то начинать, так как не знаю на что надеяться. Я нашла копию договора составленого банкоми заемщиком . Когда можно позвонить , тоесть время, хотя я мало что могу сказать.

[flenkosi]

Здравствуйте Наталья! Я отослала вам копию договора, надеюсь Вы получили. Извините, но не могу связаться с Вами по скайпу, у меня сломался микрофон.Если что-то у вас будет для меня, прозвоните, я позвоню. Спасибо за все. Оксана.

[КПСС]

Верховная рада приняла в целом законопроект №6670-1, чем запретила рассматривать в третейских судах иски о защите прав потребителей банков и кредитных союзов.

третейские суды принимали решения без изучения дел, а судьями являлись юристы, связанные с банками. Решения третейских судов были предвзятые и односторонние. Было дело, когда третейский суд присудил заемщику Правэкс-банка выплатить за годовую просрочку по кредиту на 4 тыс. грн пеню в размере 80 тыс. грн. Самые странные решения принимают третейские суды, которые обслуживают Ассоциацию украинских банков, Альфа-банк и Правэкс-банк. А все судьи в них из юридических департаментов банков или компаний, которые их обслуживают.

Ключевыми минусами рассмотрения дел в третейских судах является то, что их решения практически невозможно оспорить, к тому же они могут быть приняты без учета мнения ответчика. "Решение третейского суда можно обжаловать только на процессуальном основании, однако некоторые банки в своих договорах прописывают, что стороны приходят к решению в письменной форме, и в результате 90% дел рассматривается без присутствия клиента банка",– отмечает господин Кравец. Вчера же депутаты приняли второй законопроект (№5322), который позволяет лицам, не принимавшим участия в деле, обратиться в хозяйственный суд с заявлением об отмене решения третейского суда. На это у проигравшей стороны есть три месяца. Еще месяц дается судье хозсуда на принятие решения по жалобе истца.